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Asset Euro cash (French thread)  
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Author Topic: Asset Euro cash (French thread)  (Read 3565 times)

superresistant

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Asset Euro cash (French thread)
« on: May 19, 2014, 09:52:10 am »

Salut,

Ça me tente bien de faire l'asset Euro.
C'est un IOU pour de l'Euro cash envoyé par courrier ou donné en personne.

Des conseils ? Suggestions ? Vous voulez participer ?

J'en ai parlé avec un Américain qui me donne des conseils.
Il faudrait plusieurs choses :

- une quantité d'Euro cash. 10% des Euros asset doivent exister en cash si l'on prend une réserve de 10%.
Donc si on créé 10000€ d'asset il faut 1000€ en cash pret à être échangé.

- il faut être capable d'échanger le cash le plus rapidement et simplement possible

- il faut que la valeur de l'asset soit toujours sensiblement supérieure à l'Euro.
Donc 1 Euro asset ≥ 1 Euros

UPDATE :

L'idée est de faire un local FIAT exchange.
L'asset est uniquement échangeable a partir d'un minimum contre du cash et ne passera jamais par un système bancaire.
Le cash est livreable dans une zoné délimité. D'où la possibilité d'avoir plusieurs zones à couvrir.
La zone est limité : une ou deux villes au départ et s'étant à mesure que des associés à l'asset se joignent.
« Last Edit: May 25, 2014, 03:37:21 pm by superresistant »
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JackCelere

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Re: Asset Euro
« Reply #1 on: May 19, 2014, 11:01:55 am »

Bien le bonjour !

Je pensais d'abord qu'il s'agissait d'une plaisanterie.  ;D

L'idée de permettre l'échange NXT/FIAT (seul ce sens est possible) est excellente, seulement d'autres personnes travaillent d'ores et déjà sur le sujet (dgex.com, jl777, domsch, etc) et je doute que passer directement par l'Asset Exchange apporte quelque chose d'autre que des contraintes - du moins pour le moment - pour ce type de service. Il faudrait d'une part répondre à certaines obligations légales. D'autre part, afin de pouvoir compenser des possibles pertes lors de la livraison et également payer les frais, il y aurait nécessairement des frais, i.e. comme dit la valeur des euros virtuels serait supérieure à celle des euros réels. De plus, l'un des but des cryptomonnaies n'est-il pas justement d'éviter d'avoir recours à un système de réserve ?

Autrement, si tous ces soucis n'en sont pas, l'idée est tentante.
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superresistant

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Re: Asset Euro
« Reply #2 on: May 19, 2014, 11:12:14 am »

Bien le bonjour !
Je pensais d'abord qu'il s'agissait d'une plaisanterie.  ;D
L'idée de permettre l'échange NXT/FIAT (seul ce sens est possible) est excellente, seulement d'autres personnes travaillent d'ores et déjà sur le sujet (dgex.com, jl777, domsch, etc) et je doute que passer directement par l'Asset Exchange apporte quelque chose d'autre que des contraintes - du moins pour le moment - pour ce type de service. Il faudrait d'une part répondre à certaines obligations légales. D'autre part, afin de pouvoir compenser des possibles pertes lors de la livraison et également payer les frais, il y aurait nécessairement des frais, i.e. comme dit la valeur des euros virtuels serait supérieure à celle des euros réels. De plus, l'un des but des cryptomonnaies n'est-il pas justement d'éviter d'avoir recours à un système de réserve ?
Autrement, si tous ces soucis n'en sont pas, l'idée est tentante.

Ce serait utile car cela permettrait d'avoir une valeur dans l'asset exchange qui ne varie pas contrairement au NXT.

Ce serait uniquement échangeable en personne (pas de risque de perte) ou alors par courrier suivit avec remise contre signature et indemnité forfaitaire (pas de risque de perte).

Le service ne sera pas disponible dans tous les pays car je ne pense pas que le courrier avec indemnité forfaitaire fonctionne partout.

Il n'y aurait pas de status légal puisque non lucratif.

Ludom

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Re: Asset Euro
« Reply #3 on: May 19, 2014, 11:21:01 am »

Ca me semble casse gueule à cause de ce que JackCelere a relevé :

- Les frais de fonctionnement
- La concurrence qui va être solide et qui se prépare déjà.

Mais si tu y crois SR, n'hésite pas !
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superresistant

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Re: Asset Euro
« Reply #4 on: May 19, 2014, 11:27:55 am »

Ca me semble casse gueule à cause de ce que JackCelere a relevé :
- Les frais de fonctionnement
- La concurrence qui va être solide et qui se prépare déjà.
Mais si tu y crois SR, n'hésite pas !

Il n'y a pas de frais de fonctionnement hormis l'envoi de courrier. Voilà pourquoi il faut que la valeur de l'asset soit supérieure à 1 €. De même il faut un minium d'asset pour obtenir la conversion en Euros cash.

Il n'y a pas de concurrence. Aucun asset Euro n'est prévu jusqu'alors. Les sites d'achat/vente en Euros/Nxt c'est autre chose, ce n'est pas un asset et cela passe par le système bancaire d'où les frais et problématiques de légalité.

J'ai une idée pour être plus clair : je renomme l'asset en Euro cash puisque uniquement échangeable en cash.

JackCelere

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Re: Asset Euro cash
« Reply #5 on: May 19, 2014, 11:38:42 am »

Bien, il faudra toutefois que le montant de l'offre ne dépasse pas celui de la réserve.
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superresistant

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Re: Asset Euro cash
« Reply #6 on: May 19, 2014, 11:52:15 am »

Bien, il faudra toutefois que le montant de l'offre ne dépasse pas celui de la réserve.

C'est ce que je me demande. Comment gérer l'offre, la demande et la réserve ?

JackCelere

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Re: Asset Euro cash
« Reply #7 on: May 19, 2014, 12:07:35 pm »

En partant du principe que l'asset n'a de valeur qu'aux mains de son propriétaire, il faudrait en créer la quantité la plus grande possible, plusieurs milliards, et faire en sorte que la valeur des sell orders ne dépasse jamais celle de la réserve.
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SwissAlps

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Re: Asset Euro cash
« Reply #8 on: May 22, 2014, 02:12:59 am »

Super idée, exactement ce qu'il faut pour un attirer et intéresser tes utilisateurs lambda, non informaticiens.
Pour la plupart d'entre vous, les divers outils nécessaires à l'acquisition et à l'utilisation de Nxt semble un jeu d'enfant :
  • achat-vente nxt en bourse (ordres limites, etc)
  • utilisation des forums
  • wallets bitcoins
  • forge
  • etc, etc...
Si vous désirez une large utilisation, il est impératif de dépasser au plus vite ce stade!
Je pense en particulier à quelques points de passage actuellement impératifs :
  • utisation de compte bancaire
  • achats de bitcoins!!!
Si un EuroCash vaut exactement un euro, celui qui achète celui-ci peut envoyer 1 euro + 0.05 de commission; pensez un peu à toutes les commisions actuellement demandées par les banques : change, transferts, ouvertures de dossier, et j'en passe...
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bitcoinpaul

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Re: Asset Euro cash
« Reply #9 on: May 22, 2014, 06:42:02 am »

I like the topic ;D Could you continue the discussion in english boards?
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Sanglotslongs

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Re: Asset Euro cash
« Reply #10 on: May 22, 2014, 07:45:09 am »

C'est vraiment une bonne idée, le NXT en a besoin pour son développement. S'il doit devenir un acteur sérieux dans l'économie numérique, il doit devenir complètement indépendant du BTC, et permettre aux non initiés des crypto-monnaies d'acheter des NXT avec leur EUR.

Après pour le coté légal ce serait plus une sorte de localbitcoin, l'asset serait juste là pour mettre d'accord un acheteur et un vendeur. Il faurdait que ça soit propre et bien expliqué.

Mais si tu ne vends que des NXT contre du cash, comment vas-tu renflouer le cash ? Avec ton propre compte en banque ?
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Ludom

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Re: Asset Euro cash
« Reply #11 on: May 22, 2014, 08:16:02 am »

I like the topic ;D Could you continue the discussion in english boards?

Could you learn french ?  ;)
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bitcoinpaul

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Re: Asset Euro cash
« Reply #12 on: May 22, 2014, 08:20:16 am »

I like the topic ;D Could you continue the discussion in english boards?

Could you learn french ?  ;)

Was really bad in french class...
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superresistant

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Re: Asset Euro cash
« Reply #13 on: May 22, 2014, 12:00:59 pm »

C'est vraiment une bonne idée, le NXT en a besoin pour son développement. S'il doit devenir un acteur sérieux dans l'économie numérique, il doit devenir complètement indépendant du BTC, et permettre aux non initiés des crypto-monnaies d'acheter des NXT avec leur EUR.
Après pour le coté légal ce serait plus une sorte de localbitcoin, l'asset serait juste là pour mettre d'accord un acheteur et un vendeur. Il faurdait que ça soit propre et bien expliqué.
Mais si tu ne vends que des NXT contre du cash, comment vas-tu renflouer le cash ? Avec ton propre compte en banque ?

Comme tu le dis, du coté de Asset Euro cash, il faudra racheter des Bitcoins pour ensuite racheter autant de Nxt qu'on en achète.
Il faut faire une boucle.
Dans l'absolu je ne vois pas d'autre solutions que d'utiliser mon compte en banque mais ça ne va pas durer si il y a trop de transfert...
Que faire ?

Peut être ouvrir un compte en banque séparé qui ne servirait qu'à l'asset Euro cash.

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Re: Asset Euro cash
« Reply #14 on: May 23, 2014, 04:30:10 am »

C'est vraiment une bonne idée, le NXT en a besoin pour son développement. S'il doit devenir un acteur sérieux dans l'économie numérique, il doit devenir complètement indépendant du BTC, et permettre aux non initiés des crypto-monnaies d'acheter des NXT avec leur EUR.
Après pour le coté légal ce serait plus une sorte de localbitcoin, l'asset serait juste là pour mettre d'accord un acheteur et un vendeur. Il faurdait que ça soit propre et bien expliqué.
Mais si tu ne vends que des NXT contre du cash, comment vas-tu renflouer le cash ? Avec ton propre compte en banque ?

Comme tu le dis, du coté de Asset Euro cash, il faudra racheter des Bitcoins pour ensuite racheter autant de Nxt qu'on en achète.
Il faut faire une boucle.
Dans l'absolu je ne vois pas d'autre solutions que d'utiliser mon compte en banque mais ça ne va pas durer si il y a trop de transfert...
Que faire ?

Peut être ouvrir un compte en banque séparé qui ne servirait qu'à l'asset Euro cash.

C'est marrant j'ai eu ce probleme quand j'ai tente d'ouvrir le premier echange euro <-> bitcoin il y a un moment (bitcent.fr). Je me suis fais prendre de vitesse par les ventes, j'ai ete tres vite a cours de bitcoin. Et le probleme, a l'epoque du moins, etait que ca mettait du temps a renflouer (delai pour racheter des bitcoins etc...). J'etais hors stock la moitie du temps du coup. J'avais pas a me plaindre, sauf que je me suis fais avoir ensuite par paypal et les intermediaires avec la banque (charges back etc...). Bref, juste ce petit retour d'experience qui peut donner des idees.
Par rapport a ta question, je pense qu'idealement il faut trouver une maniere plus automatisee. Peut-etre qu'un asset prive de la holding Eurocash peut servir de backup et tronc commun pour les associes. Un compte dedie a Eurocash peut etre cree avec un funding btc regulier automatique (coinbase offre cette fonction par exemple). Les associes se chargent de racheter les shares de l'asset tous les mois, sinon ils ne le sont plus. L'issuer de l'asset (qui accumule donc les nxt tous les mois), se charge de redistribuer l'argent recu des echanges, soit en shares representatives du compte Eurocash sur l'AE, soit en rachetant les parts des associes a une frequence et prix determines. Enfin, c'est un brouilling qui peut etre amplement aprofondi. Mais l'idee serait d'avoir un groupe d'associes sur l'AE qui permettront un cash flow plus fluide et plus large a l'asset issuer. Leur interet est de faire parti de la compagnie pour des futur profits. Sinon, commence deja avec la good old fashion pour voir ;)
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superresistant

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Re: Asset Euro cash
« Reply #15 on: May 23, 2014, 09:46:41 am »

C'est marrant j'ai eu ce probleme quand j'ai tente d'ouvrir le premier echange euro <-> bitcoin il y a un moment (bitcent.fr). Je me suis fais prendre de vitesse par les ventes, j'ai ete tres vite a cours de bitcoin. Et le probleme, a l'epoque du moins, etait que ca mettait du temps a renflouer (delai pour racheter des bitcoins etc...). J'etais hors stock la moitie du temps du coup. J'avais pas a me plaindre, sauf que je me suis fais avoir ensuite par paypal et les intermediaires avec la banque (charges back etc...). Bref, juste ce petit retour d'experience qui peut donner des idees.
Par rapport a ta question, je pense qu'idealement il faut trouver une maniere plus automatisee. Peut-etre qu'un asset prive de la holding Eurocash peut servir de backup et tronc commun pour les associes. Un compte dedie a Eurocash peut etre cree avec un funding btc regulier automatique (coinbase offre cette fonction par exemple). Les associes se chargent de racheter les shares de l'asset tous les mois, sinon ils ne le sont plus. L'issuer de l'asset (qui accumule donc les nxt tous les mois), se charge de redistribuer l'argent recu des echanges, soit en shares representatives du compte Eurocash sur l'AE, soit en rachetant les parts des associes a une frequence et prix determines. Enfin, c'est un brouilling qui peut etre amplement aprofondi. Mais l'idee serait d'avoir un groupe d'associes sur l'AE qui permettront un cash flow plus fluide et plus large a l'asset issuer. Leur interet est de faire parti de la compagnie pour des futur profits. Sinon, commence deja avec la good old fashion pour voir ;)

Merci pour ton témoignage très intéressant.

Peux tu apporter plus de précision sur l'asset prive de la holding ? A quoi servirait t-il et comment l'utiliser entre associés ?

Que veux tu dire par funding btc regulier automatique ? Je dois récupérer du cash pour rester a-légal. Si j'ouvre un compte Coinbase, il faudra le lier à un compte en banque d'entreprise n'est-ce pas ?

eB101

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Re: Asset Euro cash
« Reply #16 on: May 25, 2014, 04:30:19 am »

C'est marrant j'ai eu ce probleme quand j'ai tente d'ouvrir le premier echange euro <-> bitcoin il y a un moment (bitcent.fr). Je me suis fais prendre de vitesse par les ventes, j'ai ete tres vite a cours de bitcoin. Et le probleme, a l'epoque du moins, etait que ca mettait du temps a renflouer (delai pour racheter des bitcoins etc...). J'etais hors stock la moitie du temps du coup. J'avais pas a me plaindre, sauf que je me suis fais avoir ensuite par paypal et les intermediaires avec la banque (charges back etc...). Bref, juste ce petit retour d'experience qui peut donner des idees.
Par rapport a ta question, je pense qu'idealement il faut trouver une maniere plus automatisee. Peut-etre qu'un asset prive de la holding Eurocash peut servir de backup et tronc commun pour les associes. Un compte dedie a Eurocash peut etre cree avec un funding btc regulier automatique (coinbase offre cette fonction par exemple). Les associes se chargent de racheter les shares de l'asset tous les mois, sinon ils ne le sont plus. L'issuer de l'asset (qui accumule donc les nxt tous les mois), se charge de redistribuer l'argent recu des echanges, soit en shares representatives du compte Eurocash sur l'AE, soit en rachetant les parts des associes a une frequence et prix determines. Enfin, c'est un brouilling qui peut etre amplement aprofondi. Mais l'idee serait d'avoir un groupe d'associes sur l'AE qui permettront un cash flow plus fluide et plus large a l'asset issuer. Leur interet est de faire parti de la compagnie pour des futur profits. Sinon, commence deja avec la good old fashion pour voir ;)

Merci pour ton témoignage très intéressant.

Peux tu apporter plus de précision sur l'asset prive de la holding ? A quoi servirait t-il et comment l'utiliser entre associés ?

Que veux tu dire par funding btc regulier automatique ? Je dois récupérer du cash pour rester a-légal. Si j'ouvre un compte Coinbase, il faudra le lier à un compte en banque d'entreprise n'est-ce pas ?

Un asset pourrait te permettre d'avoir plus de liquidite et de regularite pour ton renflouement nxt. De cette maniere, tu ne serais pas oblige d'attendre le cash pour racheter du stock btc, et eviterai des delais plutot signifiants. Mais comme je l'ai dis, beaucoup de choses seraient a aprofondir dans ce cas, comme la notion d'associes, et soutout, comment seraient-ils recompenses par leurs achats reguliers des assets. Desole je n'ai pas de plan plus precis pour toi a ce moment meme, mais si je trouve une bonne combine je partagerai l'idee plus en details.

Pour coinbase, effectivement mieux vaut ne pas le lier a un compte d'entreprise...   ;D Mais personnel, pourquoi pas. En fait, il n'y aurait meme pas d'interet si tu cherches a vendre du nxt, et que tu recois des funding en nxt sur l'AE. Je parlais de coinbase dans le cas original ou tu dois racheter du btc au fur et a mesure, pour ensuite acheter du nxt.

En resume, je n'ai poste que qq pistes de reflexion pour e moment, peut-etre.  :) Mais il faut continuer a creuser, le besoin est bien present sur le marche, ou du moins, le sera!
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superresistant

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Re: Asset Euro cash
« Reply #17 on: May 25, 2014, 03:36:43 pm »

En resume, je n'ai poste que qq pistes de reflexion pour e moment, peut-etre.  :) Mais il faut continuer a creuser, le besoin est bien present sur le marche, ou du moins, le sera!

Oui c'est mon sentiment.
Je voudrais discuter activement du projet pour le lancer dès que possible et gagner de l'expérience dans le domaine pour éventuellement positionner un business plus tard si il y a de la demande.

Je vais créé ce thread en Anglais il y aura surement plus de retour.

SwissAlps

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Re: Asset Euro cash (French thread)
« Reply #18 on: May 26, 2014, 04:24:43 am »


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Je vais créé ce thread en Anglais il y aura surement plus de retour.
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Excellente idée....
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Re: Asset Euro cash (French thread)
« Reply #19 on: May 26, 2014, 09:59:00 am »


Pardon j'ai oublié de poster le lien :
https://nxtforum.org/asset-exchange-62/asset-euro-cash/
 

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